作者：Óscar Pereiro
翻譯：Erich Sia
Acuario rosa：
首先我要感謝您花時間來致力回答本次的採訪。
您能稍微介紹一下自己嗎？
Tom Barr：
我現在住在加州的沙縣（Sacramento），
小時候在肯塔基州、印第安納州、南斯拉夫和墨西哥的庫埃納瓦卡（Cuernavaca）住過。
我父親是很有名的洞穴生物學家和昆蟲學家，
所以從小就到處旅行，
到過各種的池塘、湖泊、溪澗和河流，
對於水中爬來爬去或游來游去的東西一直都很感興趣。
我今年 42 歲了，
是個博士班的學生，
而我的工作是服務水族客戶，
到了 30 幾歲才回大學念書。
Acuario rosa：
我很想知道您在何時、是如何進入水族世界的。
Tom Barr：
我在肯塔基州石牆（Stonewall ）附近的小溪，
用一個大盆子和一支小網子，
抓到了一些淡水的小魚。
那時候我大概只有 4 歲，
小魚因為高溫缺氧而死亡，
不過有好幾年的時間，
我並不明白是怎麼回事。
在我 7 歲的時候，
我閒晃進一間離家很近的水族館，
那時候是住在印第安納州，
結果就在那家水族館工作了好幾年。
我在住家附近抓魚來養，
大都是一些藍鏢鱸，
那時候也採集一些水草來種。
螢光燈管在那個時代，
對於很多水族愛好者來說，
是個相當「新的」東西。
當年也沒有沉水馬達或加溫器，
魚價在那個年代也都沒有變動或漲價過。
1989 年我看過了 Dupla 在加州的設缸後，
開始玩水草缸。
起先的時候是用發酵法來提供二氧化碳。
Acuario rosa：
如果您不介意的話，
我想問一些技術性的問題。
您所使用的底床種類為何？
Tom Barr：
這是個大哉問，
對於底床的議題，
關係到很多使用目的和美學的考量。
ADA 的黑土、黑色氟石、直徑 5-7 mm 的白雲石和篩洗過的濕地土壤，
在我們的實驗室都進行過以小盆的方式來做測試。
我曾經一口氣就使用了幾乎所有的材質來當作底床，
我個人比較喜歡用單一的材質來當作底床。
Acuario rosa：
您認為過濾器很重要嗎？
Tom Barr：
是的。
機械式過濾對於水質的淨化當然是有好處的，
而且一旦當水草發生狀況時，
過濾器會是個很好的靠山。
使用過濾器並沒有壞處，
只有好處。
況且我也需要一些水流。
Acuario rosa：
在設置水族缸的時候，
還有哪些東西您認為是必備的？
Tom Barr：
很清楚的目標，
以及特別想達成此目標的方法，
而不是東試西試的。
我看過太多的的水族愛好者，
想用霸道的方法要別人來改變目標，
而不是試著去協助愛好者如何完成目標。
這就好像把浮水植物如水蕨，
只要丟進一個水族缸就可以了；
也可能有人花了好多的錢、大量的人力、高科技設備或二氧化碳設備等等。
每個人對水草缸的期待都不一樣，
意思是說很多人會有很多的看法，
我對此比較有個別的概念。
所以真的是要看目標是甚麼。
Acuario rosa：
有哪些魚或水草的種類是你比較喜歡的？
Tom Barr：
我和大部分的水族愛好者一樣，
比較喜歡大量不同的魚。
不過通常我會挑比較小的魚，
對於群游魚類比較感興趣。
我喜歡養很多的小魚，
這樣子水族缸看起來比較像是真正的野外景致，
從自然的標準來看，
水族缸是相當渺小的，
而小型魚會讓水族缸看起來比較大一點，
也能提供小魚有很好的家的感覺，
在同樣的空間中，
大型魚比較受約束。
琵琶鼠（或稱異型）長久以來是我最喜歡的魚之一。
我喜歡的水草種類，
是以栽培的容易度為主，
還有就是可取得與否。
蕨類很不錯，
還有一些生長緩慢的有莖水草，
袖珍青葉柳（Staurogyne sp.）是目前我喜歡的一顆水草，
而且琵琶鼠沒辦法輕易的連根拔起！
Acuario rosa：
能不能簡單的解說一下您如何從零開始設缸的？
Tom Barr：
1. 目標和概念。
有哪些不同或我看過的東西對我來說很有吸引力。
2. 魚隻的選擇。
3. 水族缸的尺寸、硬景觀材料的挑選。
4. 底床的選擇。
5. 水草的選擇。
6. 我可能會從無水啟動法開始，
或者雖然加滿了水，
不過從一開始就要做得很好。
要看目標是什麼，
並沒有固定的做法，
就只有一般的概念。
Acuario rosa：
您發表了 ADA 肥料的組成成分。
您獲得了哪些結論？
關於底床的部分，
您是否也研究了其組成和來源？
Tom Barr：
ADA 新黑土的主要要素是氨氮（NH4），
隨著使用久了以後會大幅減少，
其他的營養如鉀、磷酸、鐵和硝酸，
則會保持穩定或增加。
能量沙（Power Sand）則是含有大量的硝酸（NO3）成分，
有利於水草前幾週的成長。
我的結論是：
使用更多的硝酸鉀（KNO3）而不是去用能量沙，
況且硝酸鉀也能維持種植於舊底床的水草繼續成長，
還有就是多養一些魚以確保提供更多的磷酸和硝酸。
和溼地的土壤比較起來，
能量沙並沒含更多的營養或其他的因子，
能量沙是個不錯的產品也很容易取得。
很多人喜歡自己動手做，
也有很多人不喜歡。
我的測試黑土和能量沙，
就是為了這個原因，
並且想了解隨著時間而改變的情況。
Acuario rosa：
是什麼原因讓您想研究 ADA 的產品。
Tom Barr：
因為使用的人很多，
可是相關的資訊卻很缺乏。
Acuario rosa：
您對任何水族品牌都不抱持幻想嗎？
Tom Barr：
這個嘛，
有些品牌針對行銷來做選擇性的論述，
據我所知他們的說法是錯的。
不過根據這些廠商的辯駁，
只是在說一些水族愛好者「想要聽」的語言來賣東西，
這是在做生意，
而不是試著去辯解事實。
水族廠商的目的是不一樣的。
Acuario rosa：
您這樣做法的目的，
是要貶低某些肥料產品整體的神奇印象嗎？
Tom Barr：
這個嘛，
我並不信仰或信任水草會有甚麼奇蹟，
如果以此來做行銷，
那麼這個世界最後可能會陷如很不平的危險性。
Acuario rosa：
這有沒有可能是出自對某些特定肥料組成（通常不會寫在包裝上）的狂熱興趣，
才去進行研究和知識的探討？
Tom Barr：
不完全是，
我老早就知道水中的底床和環境，
有哪些因素是對水草成長有利的，
這也是我進行學術研究的一部分。
這是一門園藝方面的學問，
而很多的水草栽培場，
例如澳洲的 Pisces、丹麥的 Tropica、美國的 FAN 和新加坡的 Oriental，
都沒有任何秘密可言。
我們更需要向水族愛好者證明，
他們可以回答自己的許多問題，
而不是陷入沒有根據的論點，
並且在心理上跟著一窩蜂，
這在水族界是很常見的現象。
不只是底質或水體而以，
營養只不過是水草成長的一大部分。
光照、二氧化碳、期望和目標等等，
我說還有個人的習性，
也都是很重要的角色。
Acuario rosa：
是什麼原因讓您撰寫「估計指數」施肥法的？
可以簡要的告訴我們嗎？
Tom Barr：
沒問題，
多年以來我遇到了麻煩，
很多人也一樣，
試著將原本的興趣推向了水質測試，
並且很一本正經的使用著水質測試工具。
我一開始的時候也很不喜歡，
但我接受這是個必要之「惡」。
大部分的人都不會去進行校對，
或者購買高品質的精確工具，
來分析自己的水族缸。
但這些人又想依賴水質測試，
而且依據未經確認的結果，
來決定所有的處置方法。
這導致了真正的很大的危險，
也就是認為自己是對的，
但其實是做出了錯誤的假設。
我發現這是個很難和大多數人辯解的議題，
尤其是大部分的人原本就已經很不喜歡「化學」了。
我們在 1990 年代中期，
就已經建議做水質測試，
並且進行部份的換水。
我注意到用高劑量施肥和大量換水的話，
就會有很不錯的穩定營養濃度，
所以我就停止測試然後觀察看看。
我建議別的水族愛好者也這樣做。
所以我發現不需要再做水質測試，
水族愛好者唯一要做的事很簡單，
就是換水。
換水是大家耳熟能詳的，
也都知道要怎麼做，
這樣一來維持營養濃度就非常容易了。
我真的不認為是我自己突然想到這樣的構想的，
我只是針對邏輯來作辯論，
還有人性與習性等等。
稀釋的數學計算是個簡單的無窮級數，
我可以保證我並沒有突然想到數學計算的部分！
大部分的整體構想是來自 Paul Sears 和 Kevin Conlin 兩人，
但我換水的量更多，
而且添加更多的營養／二氧化碳／光照，
還有磷酸。
Gerloff 和 Kromboltz 兩人在 1966 年就建議過了類似的方法和濃度的範圍，
早了我們 30 年用水溶液的方式來栽培沉水植物。
我猜很多水族愛好者在我之前，
早就在使用類似的方法了。
Acuario rosa：
我要提出一串的字，
告訴我們您想到的是什麼：（譯註：紅字部分為 Tom Barr 的答案）
Takashi Amano（天野尚）：很棒的水族造景師、攝影師、和藹可親的一個人。
Diana Walstad：很不錯的聰明人，也是少數挺身對抗二氧化碳洪流的人。
ADA：天野尚的公司。
Photography（攝影）：春天的花朵。
Forums（論壇）：時間的無底洞。
AGA（美國水族園藝家協會）：我之所以會上網並投入水族界的主要原因之一。
Algae（藻類）：很好吃！
Hemianthus Callitrichoides（迷你矮珍珠）：琵琶鼠很愛連根拔起。
Acuario rosa：
Tom Barr 先生，
就這麼多了，
再次感謝您接受採訪。
原文網址：
acuariorosa.wordpress.com/2009/11/04/interview-with-tom-barr/
翻譯：Erich Sia
Acuario rosa：
首先我要感謝您花時間來致力回答本次的採訪。
您能稍微介紹一下自己嗎？
Tom Barr：
我現在住在加州的沙縣（Sacramento），
小時候在肯塔基州、印第安納州、南斯拉夫和墨西哥的庫埃納瓦卡（Cuernavaca）住過。
我父親是很有名的洞穴生物學家和昆蟲學家，
所以從小就到處旅行，
到過各種的池塘、湖泊、溪澗和河流，
對於水中爬來爬去或游來游去的東西一直都很感興趣。
我今年 42 歲了，
是個博士班的學生，
而我的工作是服務水族客戶，
到了 30 幾歲才回大學念書。
Acuario rosa：
我很想知道您在何時、是如何進入水族世界的。
Tom Barr：
我在肯塔基州石牆（Stonewall ）附近的小溪，
用一個大盆子和一支小網子，
抓到了一些淡水的小魚。
那時候我大概只有 4 歲，
小魚因為高溫缺氧而死亡，
不過有好幾年的時間，
我並不明白是怎麼回事。
在我 7 歲的時候，
我閒晃進一間離家很近的水族館，
那時候是住在印第安納州，
結果就在那家水族館工作了好幾年。
我在住家附近抓魚來養，
大都是一些藍鏢鱸，
那時候也採集一些水草來種。
螢光燈管在那個時代，
對於很多水族愛好者來說，
是個相當「新的」東西。
當年也沒有沉水馬達或加溫器，
魚價在那個年代也都沒有變動或漲價過。
1989 年我看過了 Dupla 在加州的設缸後，
開始玩水草缸。
起先的時候是用發酵法來提供二氧化碳。
Acuario rosa：
如果您不介意的話，
我想問一些技術性的問題。
您所使用的底床種類為何？
Tom Barr：
這是個大哉問，
對於底床的議題，
關係到很多使用目的和美學的考量。
ADA 的黑土、黑色氟石、直徑 5-7 mm 的白雲石和篩洗過的濕地土壤，
在我們的實驗室都進行過以小盆的方式來做測試。
我曾經一口氣就使用了幾乎所有的材質來當作底床，
我個人比較喜歡用單一的材質來當作底床。
Acuario rosa：
您認為過濾器很重要嗎？
Tom Barr：
是的。
機械式過濾對於水質的淨化當然是有好處的，
而且一旦當水草發生狀況時，
過濾器會是個很好的靠山。
使用過濾器並沒有壞處，
只有好處。
況且我也需要一些水流。
Acuario rosa：
在設置水族缸的時候，
還有哪些東西您認為是必備的？
Tom Barr：
很清楚的目標，
以及特別想達成此目標的方法，
而不是東試西試的。
我看過太多的的水族愛好者，
想用霸道的方法要別人來改變目標，
而不是試著去協助愛好者如何完成目標。
這就好像把浮水植物如水蕨，
只要丟進一個水族缸就可以了；
也可能有人花了好多的錢、大量的人力、高科技設備或二氧化碳設備等等。
每個人對水草缸的期待都不一樣，
意思是說很多人會有很多的看法，
我對此比較有個別的概念。
所以真的是要看目標是甚麼。
Acuario rosa：
有哪些魚或水草的種類是你比較喜歡的？
Tom Barr：
我和大部分的水族愛好者一樣，
比較喜歡大量不同的魚。
不過通常我會挑比較小的魚，
對於群游魚類比較感興趣。
我喜歡養很多的小魚，
這樣子水族缸看起來比較像是真正的野外景致，
從自然的標準來看，
水族缸是相當渺小的，
而小型魚會讓水族缸看起來比較大一點，
也能提供小魚有很好的家的感覺，
在同樣的空間中，
大型魚比較受約束。
琵琶鼠（或稱異型）長久以來是我最喜歡的魚之一。
我喜歡的水草種類，
是以栽培的容易度為主，
還有就是可取得與否。
蕨類很不錯，
還有一些生長緩慢的有莖水草，
袖珍青葉柳（Staurogyne sp.）是目前我喜歡的一顆水草，
而且琵琶鼠沒辦法輕易的連根拔起！
Acuario rosa：
能不能簡單的解說一下您如何從零開始設缸的？
Tom Barr：
1. 目標和概念。
有哪些不同或我看過的東西對我來說很有吸引力。
2. 魚隻的選擇。
3. 水族缸的尺寸、硬景觀材料的挑選。
4. 底床的選擇。
5. 水草的選擇。
6. 我可能會從無水啟動法開始，
或者雖然加滿了水，
不過從一開始就要做得很好。
要看目標是什麼，
並沒有固定的做法，
就只有一般的概念。
Acuario rosa：
您發表了 ADA 肥料的組成成分。
您獲得了哪些結論？
關於底床的部分，
您是否也研究了其組成和來源？
Tom Barr：
ADA 新黑土的主要要素是氨氮（NH4），
隨著使用久了以後會大幅減少，
其他的營養如鉀、磷酸、鐵和硝酸，
則會保持穩定或增加。
能量沙（Power Sand）則是含有大量的硝酸（NO3）成分，
有利於水草前幾週的成長。
我的結論是：
使用更多的硝酸鉀（KNO3）而不是去用能量沙，
況且硝酸鉀也能維持種植於舊底床的水草繼續成長，
還有就是多養一些魚以確保提供更多的磷酸和硝酸。
和溼地的土壤比較起來，
能量沙並沒含更多的營養或其他的因子，
能量沙是個不錯的產品也很容易取得。
很多人喜歡自己動手做，
也有很多人不喜歡。
我的測試黑土和能量沙，
就是為了這個原因，
並且想了解隨著時間而改變的情況。
Acuario rosa：
是什麼原因讓您想研究 ADA 的產品。
Tom Barr：
因為使用的人很多，
可是相關的資訊卻很缺乏。
Acuario rosa：
您對任何水族品牌都不抱持幻想嗎？
Tom Barr：
這個嘛，
有些品牌針對行銷來做選擇性的論述，
據我所知他們的說法是錯的。
不過根據這些廠商的辯駁，
只是在說一些水族愛好者「想要聽」的語言來賣東西，
這是在做生意，
而不是試著去辯解事實。
水族廠商的目的是不一樣的。
Acuario rosa：
您這樣做法的目的，
是要貶低某些肥料產品整體的神奇印象嗎？
Tom Barr：
這個嘛，
我並不信仰或信任水草會有甚麼奇蹟，
如果以此來做行銷，
那麼這個世界最後可能會陷如很不平的危險性。
Acuario rosa：
這有沒有可能是出自對某些特定肥料組成（通常不會寫在包裝上）的狂熱興趣，
才去進行研究和知識的探討？
Tom Barr：
不完全是，
我老早就知道水中的底床和環境，
有哪些因素是對水草成長有利的，
這也是我進行學術研究的一部分。
這是一門園藝方面的學問，
而很多的水草栽培場，
例如澳洲的 Pisces、丹麥的 Tropica、美國的 FAN 和新加坡的 Oriental，
都沒有任何秘密可言。
我們更需要向水族愛好者證明，
他們可以回答自己的許多問題，
而不是陷入沒有根據的論點，
並且在心理上跟著一窩蜂，
這在水族界是很常見的現象。
不只是底質或水體而以，
營養只不過是水草成長的一大部分。
光照、二氧化碳、期望和目標等等，
我說還有個人的習性，
也都是很重要的角色。
Acuario rosa：
是什麼原因讓您撰寫「估計指數」施肥法的？
可以簡要的告訴我們嗎？
Tom Barr：
沒問題，
多年以來我遇到了麻煩，
很多人也一樣，
試著將原本的興趣推向了水質測試，
並且很一本正經的使用著水質測試工具。
我一開始的時候也很不喜歡，
但我接受這是個必要之「惡」。
大部分的人都不會去進行校對，
或者購買高品質的精確工具，
來分析自己的水族缸。
但這些人又想依賴水質測試，
而且依據未經確認的結果，
來決定所有的處置方法。
這導致了真正的很大的危險，
也就是認為自己是對的，
但其實是做出了錯誤的假設。
我發現這是個很難和大多數人辯解的議題，
尤其是大部分的人原本就已經很不喜歡「化學」了。
我們在 1990 年代中期，
就已經建議做水質測試，
並且進行部份的換水。
我注意到用高劑量施肥和大量換水的話，
就會有很不錯的穩定營養濃度，
所以我就停止測試然後觀察看看。
我建議別的水族愛好者也這樣做。
所以我發現不需要再做水質測試，
水族愛好者唯一要做的事很簡單，
就是換水。
換水是大家耳熟能詳的，
也都知道要怎麼做，
這樣一來維持營養濃度就非常容易了。
我真的不認為是我自己突然想到這樣的構想的，
我只是針對邏輯來作辯論，
還有人性與習性等等。
稀釋的數學計算是個簡單的無窮級數，
我可以保證我並沒有突然想到數學計算的部分！
大部分的整體構想是來自 Paul Sears 和 Kevin Conlin 兩人，
但我換水的量更多，
而且添加更多的營養／二氧化碳／光照，
還有磷酸。
Gerloff 和 Kromboltz 兩人在 1966 年就建議過了類似的方法和濃度的範圍，
早了我們 30 年用水溶液的方式來栽培沉水植物。
我猜很多水族愛好者在我之前，
早就在使用類似的方法了。
Acuario rosa：
我要提出一串的字，
告訴我們您想到的是什麼：（譯註：紅字部分為 Tom Barr 的答案）
Takashi Amano（天野尚）：很棒的水族造景師、攝影師、和藹可親的一個人。
Diana Walstad：很不錯的聰明人，也是少數挺身對抗二氧化碳洪流的人。
ADA：天野尚的公司。
Photography（攝影）：春天的花朵。
Forums（論壇）：時間的無底洞。
AGA（美國水族園藝家協會）：我之所以會上網並投入水族界的主要原因之一。
Algae（藻類）：很好吃！
Hemianthus Callitrichoides（迷你矮珍珠）：琵琶鼠很愛連根拔起。
Acuario rosa：
Tom Barr 先生，
就這麼多了，
再次感謝您接受採訪。
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